Пользуйтесь и наслаждайтесь первопроходами.

http://speleoukraine.org/index.php/ru/p ... nye-raboty
Приятно, что идея получила развитие. Но, сам продолжаю использовать простую шпильку с резьбой, так сказать, в первозданном виде)))) Предпочитаю максимально упрощать и снаряжение и технические приемы...камнеед писал(а):В публикациях появилась статья по инновациям в инженерных работах.
Пользуйтесь и наслаждайтесь первопроходами.![]()
http://speleoukraine.org/index.php/ru/p ... nye-raboty
Александр писал(а):Может кому интересно будет , как мы решили вопрос по палочке - затычке. Наши украинские коллеги столкнулись с проблемой сверления отверстия на всю длину палочки и пошли иным путем. Наши умельцы используют хромированный шток из амортизатора регулируемой жёсткости от Паджеро,Сурф,Крузер и некоторые другие машины. Шток вырезается турбинкой. Он диаметром 12,5 или 16 мм,длиной 20-25 см. Токарь его обтачивает по нужному диаметру ( 10 мм). Внутри по всей длине штока уже просверлено отверстие диаметром 3,5-4 мм. в которое вставлен 3х милиметровый длинный стержень,его надо извлечь высверливанием и пропилить турбинкой 2,5-3 мм.пропил для провода. на конце можно приварить увесистую балду и не нужно никаким камнем придавливать,хотя и работает и без болды. Такая супер толстостенная трубка не гнется при работах, сама по себе весьма тяжеленькая Конец нужно привязывать за камень или кувалду.
Это по желанию, т.к. изначальный диаметр у штока от 12.5 до 16 мм. Обтачиваем до необходимого диаметра. Конфеты длиной 20-25 см. Ваяем их из термоусадки.камнеед писал(а):
Интересная идея. А как туго заходит палочка в отверстие? И какой длины используются конфеты?
там на сайте написано - чтоб через дырку удобно было репик подвязывать, или место для глины ;)камнеед писал(а):А почему кувалду перевернули в другой плоскости?
Испытаний пока не было, но как вариант если этот шаг резьбы будет не удачен, можно использовать гайку с более крупным шагом.камнеед писал(а):Да я уже позже прочитал. Вообще кувалда сомнительная получилась, резьба через час работы скорее всего разобьется и кувалда начнет вращаться самопроизвольно. Хотя хз полевые испытания уже были?
Если речь идет о палочках, то да. Нормально получалось даже с обычной шпилькой D 8мм (можно купить в любом строительном магазине). В Киеве наверное никто не делает усложненные варианты палочек.Udav писал(а):-А в гипсах кто-то такую технологию пробовал?
-Не подскажете, в Киеве у кого-нибудь можно такую волшебную палочку заказать?
-Еще мысль монтажную пену попробовать. Есть у кого-нибудь опыт?
Заранее спасибо!
Самый простой вариант это железный стержень с резьбой (но можно и без резьбы). Дырки мы делаем 10мм, стержень 8мм. Для увеличения эффективности, можно на конец палочки (тот, что идет к конфетке) намотать изоленты (так делали ребята из Черткова). Стержень расклинивается, или подпирается камнем. Эффект может и слабее, но работать так гораздо быстрее и приятнее.Udav писал(а):О них самых, о палочках :)
А можно подробнее фото устройства в сборе вместе с конфеткой, как шпилька эта выглядит?
Я пробовал самый первоначальный вариант идеи в варианте дюралевой палочки с заклиниванием ее саморезом. Результат: эффект от срабатывания намного слабее (видимо, великоват зазор между палочкой d=10мм и стенкой шпура d=12мм, но меньше нельзя - проводки клинят при попытке вставить палочку), ну и гнется она после первых 3 -5 подходов.
Пробовал вариант тернопольцев с заполнением шпура пастообразной глиной из пистолета для герметика. Результат: выплюнуло, как из ружья, проводки найдены метрах в 20, камню, естественно, ничего (у меня шпуры d=12, l до 600 мм).
Сейчас забиваю деревянными чопиками с глиной - работает, но страшно дооооолго :(
А пену думаю попробовать для того же самого - шпур задуть. Влажность высокая, схватываться быстро должно по идее.
А что происходит с проводочками если палочка входит в натяг?Александр писал(а):По ощущениям эффективность процесса с использованием шпильки, несколько меньше, нежели если "замуровывать отверстие". Однако скорость работ на порядок выше и это компенсирует издержки. Мы подбираем шпильку, что бы она в дырку входила максимально плотно, в натяг. Слегка подбиваем ее кувалдочкой. Правда после описанного случая при спасах в Илюхинской, стали делать это с опаской. Кстати вопрос к Юкасу- можно ли узнать более подробно как это произошло.
Чуть выше есть фото нашей шпильки (от 25 января 2013г.) Там на третьем снимке вид всей конструкции перед зарядкой шпура. Мы используем шпильку уже с готовым отверстием просверленным на всю длину. Остается лишь прорезать канавку для проводков. Проводки глубоко пролегают в канавке и не выступают заподлицо шпильки.yukas писал(а):
А что происходит с проводочками если палочка входит в натяг?
В Илюхинской я видимо что-то пропустил. Наша группа не занималась саперными работами. Что это был за случай?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/482 ... ra__18.pdfyukas писал(а):В Илюхинской я видимо что-то пропустил. Наша группа не занималась саперными работами. Что это был за случай?
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
КРИТИЧЕСКИЕ СИТУАЦИИ И НЕДОСТАТКИ
9. При ведении инженерных работ заклинило затыкающую шпильку. После
безуспешных попыток вытащить ее, спасатель ударил по ней несколько раз кувалдой.
Конфета сработала. Без последствий.
10. При проведении инженерных работ замыкали магистральный провод разряженным
источником питания. После нескольких безуспешных попыток один спасатель решил
посмотреть, все ли в порядке с соединениями проводов, второй спасатель поменял источник
питания и замкнул магистральный провод. Конфета сработала. Без последствий.
11. При проведении инженерных работ в плохо вентилируемом пространстве спасатель
надышался выхлопными газами от генератора. Последствия: получено легкое отравление
угарным газом. Вышел на поверхность самостоятельно.